在陶喆昨天終於出面辦記者會前
我已經一路注意這出軌事件很久了
有點羞於承認
畢竟國內外更值得關心的重大事件這麼多:八仙塵爆、希債危機etc.
把心思放在桃色醜聞上似乎非常地政治不正確
然而向來對名人感情事件特別有感的我
還是忍不住引頸企盼著
已然罪證確鑿的陶喆會在記者會上說什麼呢?
等待著記者會的同時
腦子裡閃過古今中外諸多類似事件中的男方發言
成龍:「我犯了全天下男人都會犯的錯。」
城仲模:「她說肚子痛的要死,要我趕快找一個洗手間。」
吳育昇:「一時意亂情迷,到了不該去的地方。」
老虎伍茲:「我讓家人失望了,我真心後悔自己的違規行為。」
王建民:「就在人生最低潮時,我有了一段婚外關係。」
阿基師:「根本來不及反應咻一下就滑進去」、「這不是外遇而是巧遇」、「整個嘴麻掉頂在那裡,裡面舌頭沒有喇來喇去」
九把刀:「我很喜歡她,但是在愛情的選擇上面,我希望我的未來是我女朋友。」
(族繁不及備載)
(不是我特別偏好阿基師是他那場記者會真的太精彩了詳見你是阿基師不是張老師)
無論是成為廣為引用的經典或淪為笑柄
對當事人而言這都是人生中不堪回首也不會想重溫的汙點
陶喆不是男性名人中偷吃的第一人
亦非情節最重大者
可想而知更不會是最後一個
令人惋惜的是
已經有這麼多學長學弟身敗名裂的前車之鑑
他偏偏還嫌陣容不夠堅強硬是要來摻一伽
這又是何必呢?
要偷吃也得記得把嘴擦乾淨或有把握不ㄅㄧㄚˋㄎㄤ再吃嘛
陶喆原本就以風流多情著稱並非乖乖牌
然而結婚不滿一年就搞出這種新聞
饒是見多識廣對男人早就不抱太多期待的我
依舊不免小小難過了一下
七月七日這天很忙
傍晚時分努力抽出一點空檔關心記者會消息
看完一輪還挺嘉許陶喆坦承自己對婚姻不忠的爽快
沒像某些前輩那樣搬出離奇古怪又可笑的理由來自欺欺人
不過對楊子晴的爆料他沒有全盤概括承受
採取了「沒錯我是爛但沒她說得那麼爛」的以退為進策略
提出完整對話擷圖來證實婚後只有一次見一面(和上一次床)而且是對方主動約砲
我可以體會陶喆對犯行被誇大難免心有不甘
只是看在我們旁觀者的眼裡
你跟小三是上床一次或十次實在沒差總之就是出軌了
誰約誰不重要大家都大人了說被設計太牽強
至於放話提告更是沒必要因為根本打不贏
楊子晴頂多避重就輕、選擇性揭露罷了並沒有無中生有
訴諸法律顯然是指標性意義遠大於實質的虛張聲勢
反而讓我覺得他財大氣粗、仗勢欺人
其實事件剛爆發時楊子晴拿出的證據並無法將陶喆一槍斃命
合照不夠親暱、對話可以作假搆陷
然而從男方「地惦惦」的反應看得出來爆料大概與事實不遠
或許他以為接連自爆與男星交往的楊風評不佳
是故這把火不會真的燒到身上繼續保持沈默就好了
但曝光對話的辛辣度及不見退燒的新聞熱度
讓他不得不發表第一次聲明
宣稱老婆Penny對其舊情皆知情包括與楊在婚後仍偶爾聯繫
這說法我難以買帳因為很少老婆會有此肚量
至少我這小氣鬼是不作興知道老公太多past history的
至於繼續跟舊情人當朋友更是沒必要且絕對禁止
何況陶喆既然對楊心存歹念、餌一近口就預備吞掉
萬萬沒有讓老婆得知此女存在故可能加以防範的理由
我猜測陶喆頂多就是在事件曝光後補告知老婆有這麼一段
而Penny在此時除了選擇站在負心老公身邊又能怎樣?
很少女人有能耐像老虎伍茲的前妻那樣果決強悍啊
(Elin Nordegren在老公承認出軌後斷然離婚並回大學深造取得心理學位我超欣賞她的)
縱觀記者會內容
陶喆的危機處理還算不錯
雖然我壓根兒不相信自命風流的男人會從此「只愛老婆」
不過公眾人物求的也只是杜了輿論的攸攸之口
先以哀兵姿態道歉懺悔自摑百掌旁人便下不了重手
而這招要做得夠漂亮成功
前提是必須在記者會裡把犯行一次梭哈
或至少不能再讓楊子晴爆出更多他沒承認的料
否則恐怕已逐漸落地的塵埃會再度被捲起
那就真的烈火焚身沒完沒了了
我沒興趣花時間心力在這裡罵陶喆
不是他相對值得原諒
而是前頭相同犯行者過多該罵的都罵完想不出有新意的台詞
相對於男人
我更想討論的是這場鬧劇中的兩個女人
楊子晴
經歷此番波折後楊子晴被封為「地表最強小三」
竊以為這未免過譽了
她的所做所為不需要縝密細緻的籌措規畫
只要夠心狠手辣、奮不顧身、玉石俱焚就辦得到
(我心目中的最強小三是Angelina Jolie
不只基於她成功拆散了Brad Pitt和Jennifer Aniston這對前金童玉女
還因為她散發出來的致命吸引力強到會讓我甘願拱手把另一半讓給她
然後再到處說嘴說:「嘿你知道嗎我ex跟Angelina Jolie在一起唷。」XD)
多數小三會因為自己理虧、姦情曝光後彼此都不好看
不管受再多委屈再如何遭到敷衍哄騙
依舊選擇隱忍
楊子晴不來這套
她肯定沒真心愛陶喆否則不會恨意滿滿地要弄臭他
(嚴格說來也不算是弄臭而是讓大家知道他有多臭)
比較特異的是她也不愛惜自己的所謂「清譽」
當然現在都什麼年代了當貞節烈女沒必要
但如楊子晴這般大剌剌地公佈密照說自己被李威「玩」
接著自爆與有婦之夫有染絲毫沒有自己是通姦共犯的自覺
著實讓人耳目一新
許多人批評她是「損人不利己」
我卻覺得她的挺身爆料至少有個正面意義
就是讓那些自以為偷吃不會被發現的男人知道「若要人不知除非己莫為」
而倘若元配正宮能因此認清枕邊人的真面目
進而重新思考調整未來的方向和腳步
那更是犧牲自己照亮別人功德無量
不過楊子晴這麼做當然不是抱著釋迦牟尼渡化眾生的慈悲心
(據說連勝文選市長才是)
光用復仇、不甘心來解釋也未免小看她
所以她求的到底是什麼?
從事藝人經紀多年的楊子晴熟諳演藝圈規則
太清楚客觀條件再怎麼出色傲人
搏上位靠的終究還是機緣和手段
跟這些成名男藝人搞在一起是她的機緣
將握有籌碼用最大鳴大放的方式打出來則是她的手段
成功了嗎?
答案顯然是肯定的
楊子晴一直有心往幕前走
否則不會在去年參加大陸相親節目「非常完美」
明眼人皆知這類節目與其說是替人牽紅線不如說是素人藉以增加知名度的跳板
然而上一次節目的效果猶如投石入海
這陣子以來的醜聞連環爆才終於讓她一飛沖天
幾個禮拜前沒多少人聽過楊子晴這三個字
現在恐怕大中華地區無人不知無人不曉
即使這名揚四海是聲名狼藉而非流芳百世
但對為求成名不擇手段的她來說目的已然達到
簡單來講
我認為楊子晴這一連串言行訴諸的並不是什麼公理正義
感情這種事在發生當下就是一個願打一個願挨
當然不負責任跟劈腿的男人的確該被唾棄
但跟他們一搭一唱的女人也沒有聰明跟無辜到哪裡去啊
此女即使自毀名譽也要爆料純粹為了成名
標的明確、動作俐落、彈無虛發
某個程度上我還挺佩服她的
只是
拿一世清名來換取這極可能稍縱即逝的名氣
真的值得嗎?
江姵蓉(Penny)
在這段三角關係中
陶喆的新婚妻子咸認是最值得同情的一方
關於被另一半背叛的痛
身為過來人的我在舊網誌裡已經分析過許多次
(詳見愛情裡的基本人權、九把刀劈腿證實了兩件事、後劈腿時代)
不再贅述
在這次事件裡更加殘忍的是
Penny不僅得承受新婚丈夫與前女友上床的事實
還有陶喆在跟小三提到為何與自己結婚時的那句:「那是媽媽的旨意」
當然
精蟲衝腦時花心男為引君入甕什麼瞎話說不出來
但你說這句話毫無真實性嗎?
我卻也無法相信
Google舊聞發現號稱不滿意兒子九成女友的陶喆母親確實對Penny讚不絕口
而陶亦曾在受訪時半開玩笑地說未來另一半最好要能與媽媽相處
顯見這句後來被陶喆解釋是「輕浮話」的內容非空穴來風
為人媳婦者誰不想討婆婆歡心
然而「老公愛我而婆婆也愛我」跟「老公因為婆婆愛我而娶我」之間天差地遠
前者對婚姻穩固大大加分但沒有也無妨畢竟妳嫁的是他不是他老媽
後者則即使婚姻能維持表面的長治久安也滿腹辛酸
箇中滋味大家可以參考市長夫人陳佩琪的臉書抱怨文
(陳乃全國出名的「媽媽挑的媳婦」)
會聽媽媽的話來選老婆的男人有三種可能
而三種都很可怕:
第一種是缺乏主見唯母命是從的媽寶
嫁給他妳就預備一起聽婆婆的話或當他第二個媽吧
第二種是對戀愛婚姻無感人生另有目標的超不浪漫男
對他來說結婚就是找個人來填老婆的位子所以長輩高興就好
嫁給他請主動把鰜鰈情深、琴瑟和鳴從字典裡拿掉準備當老媽子吧
第三種是遊戲人間壓根兒沒打算服膺一夫一妻制的花心男
娶個上得了檯面的正宮交代一下接著後宮佳麗三千左擁右抱好不快活
嫁給他務必裝聾作啞睜一隻眼閉一隻眼否則肯定吵不完氣不完
陶喆顯然是第三種
從結婚在即還在跟前女友勾勾搭搭、叫人家寶貝又約她開房間的行徑看來
這場婚姻從頭到尾就是一場戲
發現這個事實後我巴不得自己記憶力差一點
這樣才不會記得一年前那場盛大婚禮上新郎倌感動到數度紅了眼眶
不會記得今年三月看過記者報了下面這條發文
當時當兩人新婚燕爾放閃不餘遺力
回頭再看只覺得陶某人的虛情假意讓人全身起雞皮疙瘩噁心到一個不行
而如果連隔岸觀火、事不關己的我都有如此強烈的情緒反應
那麼親身經歷一切、謊言聽得更多更久的Penny
又該作何感想?
話說回來我不認為Penny稱得上是百分之百的受害者
買到劣油的消費者很可憐是因為我們沒有檢驗油品的能力
只能相信大廠牌商譽和政府把關卻還是被唬弄了
結婚可不一樣
沒錯對方是可以隱惡揚善、虛偽作戲、婚前婚後兩套嘴臉
但面對這攸關終生幸福的決定
每個人都該替自己善盡查證的責任
不管是透過明察暗訪、觀察探聽、親身互動相處etc.
沒搞清楚對方底細和自己心意前不可草率成婚否則盈虧自負
Penny如果是在對老公風流史毫無知悉的情況下下嫁
那她實在太大意也太不用心了畢竟光看報紙便略知一二
如果明知老公非專情之人她還執意要嫁
那她就對自己太有信心、太小看這類人的本性難移了
當然還有一個可能性是
她也只是看在風光嫁給音樂才子的份上預備接下來各玩各的
(Penny娘家財力雄厚理當不是貪慕夫家的錢)
若是這樣那大家各取所需也就沒有誰傷害誰的問題了
陶喆曾極度低調地結跟離過一次婚
這次會如此大張旗鼓
某個程度上我想他是有心努力經營的
畢竟都跌過一 次跤了當然會希望也相對有能力讓第二回合撐久一點
但他的「心」並不是放在找到一個真正相愛的女人安份共度餘生
而是去抓個讓媽媽滿意的大家閨秀來辦家家酒試圖掩人(包括親人和世人)耳目
表面上當愛家好男人但暗底裡要怎麼搞自以為沒人會知道
結果這看似天衣無縫的計謀卻被不按牌理出牌的楊子晴給毀了
不過即使沒楊子晴這號人物
我也不認為陶喆有能耐就這麼瞞天過海一輩子
或許社會大眾不見得有機會見識到他的真面目
身為枕邊人的Penny卻遲早會發現老公心不在自己和這個家身上
幸福婚姻的基石永遠都是雙方對彼此的愛和真心
少了這個
管你/妳演技再好再會扯謊跟甜言蜜語都終究要露出馬腳
因為年輕時也被劈腿過
所以我一直在思考跟修正自己對劈腿偷吃的想法
而今我的主張是
這世界上確實有一群無法遵守單一性伴侶也不適合婚姻制度的人
我不會用泛道德的角度來批判他們
前提是這些人得認清自己的本性
待在自己的世界找同道中人當玩伴就好
別來招惹真的打算一生只愛一個人的我們
陶喆在記者會上的懺悔未必是假
不過我頂多只當他許了一個自己根本沒能耐守住的誓言
至於之後事情會如何發展以及此承諾何時失效
對旁觀看戲的我們來說反正毫無實質影響
最需要好好思索下一步的人是Penny
人大可不必為過去做錯的決定賠上後半輩子
願上天賜給她足夠的智慧和勇氣!

曾經看過陶喆在媒體前談論過的感情觀或經驗,從那時對他印象就不好了。 他是一個非常典型「媽寶在感情裡九成都是沒擔當男人甚至渣男」的例子。因為華人世界媽寶其實很多,我本身就傻傻的交過兩個媽寶男友 ,華人社會又特別宣揚孝道,很多女人對媽寶跟孝順還真分不清楚,我自己年紀輕對男人經驗不夠時,也沒意識到甚至研究這種心理跟其帶來的感情模式。 基本上要媽寶同理心去感受老婆或女友的心情跟立場 ,是非常難、甚至在理解之外的事情,因為寶媽就是會養出「完全自我本位主義、不論多老心態都不會長大成熟」的媽寶個性兒子,這種男人在找結婚對象時就是對媽媽忠心耿耿--->以自己的媽媽為範本,而且會把「交往玩玩」跟「結婚對象」分得很清楚,老婆不一定要是自己一生最愛,但絕對要「媽媽滿意」。 會變成這種男人的老婆則多半也是絕對小女人,凡事以老公為主,甚至忍辱負重型,並以此奉獻精神為榮,而不能忍的女人,原本再愛都一定會終於被煩透之後斷然分手(像我),搞清楚後並從此對這類男人比較敏感、閃遠一點。 這類型男人自我感覺非常良好,但很多其實本質很懦弱,因為他們的媽媽從小就給他們洗腦「我們比別人優秀,你條件那麼好,可要找個跟我一樣''完美''的女人當老婆」,當他們不忠誠時可是一點都沒有罪悪感,因為他們相信,孝順媽媽的兒子就是絕對好男人,即便自己不忠而虧待了哪個沒打算娶她的女人,也只是認為「她反正不配當老婆、因為不合媽媽胃口,不是我的問題」。 如果像陶喆這種因為曝光了才逼得要給個交代,其實他第一個想到還是他媽媽跟長輩的感受,再來想到跟老婆道歉,也是建立在一個「媽媽幫我選的好老婆、不能讓媽媽失望」的基礎心裡之上,總之就是相當把長輩的觀感蓋在老婆的感受之上的價值觀,一輩子都不會將「自己跟老婆」獨立出來思考適不適合、愛不愛的一種類群。顯然這種人的老婆也是同樣有一定程度的為長輩觀感結婚、選老公的觀念,在遇到老公不忠時,還真能說服自己「沒那麼糟到應該趁早離婚」,因為她們本身也不是第一個斟酌自己的幸福與感受,而是長輩的期待 ,如此合理化以繼續維持不忠誠婚姻。這種女人深深相信,女人是附屬在男人之下的。 寶媽的共通點不用說就是看似強勢其實軟弱依賴,凡事都想插手、並一定要以她們意見為主,有些很病態會虐待媳婦(像前陣子的前臺北縣長 尤清他兒子的婆媳鬧劇新聞、包括以前藝人郭昱晴跟他們家之間的17年坎坷故事) ; 有些則是一定要幫兒子挑一個特別溫順的老婆,才會跟兒子一起聽自己的話(陶喆的媽媽)。 媽寶則甚至還可以再細分有沒有兄弟姐妹的類型,若是有一個兄或弟的那種,會比獨生子難一點辨識其媽寶精神,因為他們從小其實互相吃對方的醋、想爭寵媽媽的愛 (當然也是寶媽拿兩個兒子來比較、對兩個兒子都想依賴跟控制而造成的更複雜關係),通常哥哥會比較叛逆渴望別人女人的愛、以吸引媽媽的注意力,同時又矛盾的相信弟弟真的比自己優秀,這種看似不聽媽媽的話,好似會站在女友或老婆這邊,但當老媽或弟弟一講什麼,絕對立刻把女友或老婆的權益跟感受先晾一邊。 觀察分析過很多別人或朋友跟媽寶交往或結婚實際例子,跟自己的經驗,對戀子/戀母情結這種煩死旁人的一輩子無解心理,結論是,媽寶最好真的別碰,除非確定自己有超強日本阿信的基因。 為媽媽選老婆的男人,出軌或虧待犧牲老婆的機率''非常高''。
妳的分析實在太精闢了 而且感覺字字血淚啊果然是過來人 我很慶幸自己沒遇過媽寶 但身邊倒是有朋友與媽寶交往或甚至嫁給這類人 老實說 我對她們很同情也不是很看好他們的未來 只是就像妳說的 會受得了媽寶的女人本身也有一些特質 如果像妳我一樣大概根本就沒辦法發展下去遑論結婚了
樓上真是太精闢了!!! 另我我曾看過陶吉吉一個專訪他說 " 他媽媽覺得沒有任何人配的上他兒子" ,真的是...............媽寶無誤!
對啊完全被一樓說中了
一樓的發表真是精彩! 我個人在新聞一爆出來就認定這一定是真的,對陶喆的觀感就是花心又自大,幸好Melody跟他分手了! 那時候陶喆結婚我還想說新娘是誰啊?陶喆居然會結婚?一聽到女方的身家立刻了然:果然是利益結合. 不過女方外貌看起來像是很有主見欸!(對此人完全不知,只光就外表來看)所以我還滿疑惑她怎麼會選陶喆
Penny結婚時28歲其實不算太年輕 而且就算在溫室長大的她還是太嫩 見多識廣的爸媽也應該替愛女張大眼哪 會嫁錯人確實有點離奇
好像不能複製~沒關係~ 我是覺得她跟小三說結婚對象是媽媽喜歡~真是蝦透了~我白眼已翻到後腦勺~~
跟小三說的話通常不用太當真 楊子晴也不會笨到相信陶喆真的愛自己只是媽媽作梗才娶了別人 不過 Penny很得陶媽歡心我想是真的
妻不如妾 妾不如偷 九把刀 的 後坐力 是 分手的結局 身為陶喆的正宮 果真 能 涉世未深 就過眼雲煙 放過 我很懷疑.
我私心希望她能勇敢止血跌停
Melody很聰明有智慧,選對人婚後幸福。 去年看報導,陶喆她老婆結婚時說,最欣賞陶喆「很孝順」,所以說很多女人孝順跟媽寶分不清楚,通常是本身跟父母感情也如膠似漆、從小乖乖聽父母安排的女人不會意識到,老公為了他自己的媽媽選老婆,而不是因為他有多受她的獨特個人魅力吸引,這擇偶標準其實是件奇怪的事。 他們深信,結婚主要是兩家子的事,不是「因為你和我的愛情」這個獨一無二的驕傲。這觀念在華人或亞洲社會很多家庭的潛意識裡非常根深蒂固,跟西方人即便跟父母友好、卻可以自然的把自己的婚姻跟原生家庭分開看,南轅北轍。我個人是分開看的、跟原生家庭超級不黏,因為我覺得要遇到一個天天一起生活一輩子的soul mate已經很不容易了(當然對像陶喆他們這樣的人來說,顯然不需要soul mate),還一定要符合兩家子所有長輩的胃口也太複雜太累了,遷就的情況下,偏偏陶喆自我感覺太良好,就容易有這種外遇。
Melody現在是不是真的幸福我不知道 但她沒選陶喆絕對是對的 我自己在尋找對象時 一定會把「愛情」擺在「讓父母喜歡 」的前面 不過因為我的父母非常開明和理性 加上在多年歷練後我談戀愛也不再鬼遮眼 所以通常我會喜歡的他們都不會有意見 我不喜歡的他們也不會自作主張亂介紹或硬要湊對
請問一下,所謂的媽寶、孝順這二種究境要怎麼區分, 可否再講淺白一點, 我想了超過二十小時,還是想不出來耶! 拜託了, 我問的很認真。
看一樓有沒有更明確的辨識法可以提供 我自己的看法是 世間上任何事都符合過猶不及 愛vs.溺愛、忠vs.愚忠、孝順vs.媽寶 在不足、適當跟超過之間沒有一條明確的線 而且對每個個體來說那個區分界限也未必相同 在找對象時「孝順」絕對必要 但對我來說那不代表一昧「聽爸媽的話」 而是尊重他們的意見但最後還是要自己獨立判斷作主 畢竟時代不同了且父母的眼界跟經驗未必比我們遠和廣 如果父母是站在希望兒女好的立場 一定也會很開心青出於藍的我們走出自己的路才是 新時代下的「孝」應該跳脫出「順」這個字 強調與長輩在心靈上的緊密連結 不必晨昏定省、朝夕相處、唯命是從 但肯定要頻繁關心他們的近況並適度分享自己的 至於「媽寶」就是種走偏了的愚孝 把沒主見跟不負責全推給「聽媽媽的話」 在行為上可以觀察到的是 婚前仍持續與母親同住、衣服媽媽洗房間媽媽整理早上媽媽叫起床、不管事情重不重要都會先請示媽媽 其實也不用急著去分辨這個男人是否為媽寶 只要不閃婚在交往過程中一定可以發現你們的兩人世界裡多了一個影子
陶喆很討厭阿 一付高級外省人的態度 請板主好好用你所有能用的辭彙罵罵他
花太多力氣來罵豈不太抬舉這個人了
灰色字體區好多亮點阿! 剛google了一下, 老虎前妻後來據說有拿到一億美元分手費 , 我的關注點也太現實了, 但, 重新獲得自由又有錢拿有何不好
對國外名人夫妻而言如果在婚姻裡沒明顯疏失 則分手後拿贍養費是定律不拿白不拿 所以我不覺得她現實 如果Elin真的愛錢大可以繼續待在殘破的婚姻裡 畢竟伍茲必須維持形象所以既然有把柄在老婆手上 大概也只有任她予取予求 最後得到的絕對比那一億美元更多 如果她愛名的話離婚後大可以跑趴、出書、受訪、上節目、接實境秀等等 當然伍茲一定有跟前妻簽封口協議 不過要游走在灰色地帶並不難 況且婚前是model的她即使生了小孩依舊姿色傲人 肯定能輕易成為媒體寵兒 結果Elin的選擇是不顧伍茲的低姿態認錯挽回 堅持離開這負心漢 並很低調地回到校園充實自己開創新人生 我不得不說這個女人很有主見也很非常聰明 那為什麼當初還會嫁錯人? 如果不是眼睛被蛤仔肉糊住 就是Tiger在婚後變了
媽寶可能跟媽媽的教育方式也有關 前幾天聽到這樣的實例 有一男子在女友提出分手後悶悶不樂 (跟媽媽訴苦後) 媽媽竟然打電話給該女生 ,以央求的語氣懇求:我兒子很喜歡妳, 妳們再交往看看好嗎?
這類故事我也聽過幾椿 一般非媽寶的男生不會跟媽媽談太多感情的事 家長多半要旁敲側擊才知道兒子現在有沒有女朋友、女朋友是誰、交往狀況如何…… 就算被知道感情出狀況 非媽寶的男生也不可能讓媽媽出手干預 再說女朋友的電話號碼根本就不該落入媽媽手裡啊
媽寶對自己的觀感,跟感情觀,都是照媽媽的,沒有自己的,就算是隱性的媽寶嘴上會抱怨,也只是說說而已,結果一定還是照媽媽的,而且隱性的媽寶更不容易被女人辨識出來,但後果跟顯性媽寶一樣。 當然顯性的媽寶絕對不會質疑媽媽的想法,那對他們是「非常不孝」,反正媽媽說什麼最後都還是對的。 不管是隱性還是隱性,就像很多人講的,妳會非常聽到媽寶講話經常下意識的用「我媽說、我媽覺得...」當開頭。而且跟媽媽聯絡的特別頻繁,要是一天沒講上電話,對他們來說是一件異常或不安的事,甚至一天要好幾通電話,不管是誰先打 。媽媽其實才是媽寶的大老婆跟女神。 反而是媽寶特別愛把「孝順」掛在嘴上來壓女友,這對他們而言當然是最佳王牌,而且他們怎麼想都絕對不認為自己正是媽寶。尤其在華人社會要是被講「不孝」彷彿是嚴重的人格否定,身為媽寶的女友,妳敢叫男人不要孝順?不管妳怎麼講,他們對孝順的定義跟妳的永遠不同。媽寶對孝順的定義當然是來自他媽,他媽就是這樣成天把孝順掛在嘴邊或拿權威來壓他的。 西方國家沒有孝順這個詞,他們是講究個人主義,講道理是建立在真正平起平坐的基礎跟尊重之上、而非權威的壓力之下,長輩的權威這套對西方年輕人是絕對行不通的。他們跟父母的感情經常不輸給華人,而是比較像朋友之間那樣,可以聊的真心話反而更多。很多華人覺得西方人長大後跟原生家庭疏離、很「不孝」,其實那是華人自己的觀點角度。對獨立的西方人父母來說,他們自己也不想要跟子女那麼黏,子女長大了他們反而有時間重新回到享受自己生活的時光,自己跟成年子女都有各自充實的發展,不會希望別人因為自己而犧牲然後對人生有不必要的遺憾。 當然以華人的觀點來說,媽寶跟寶媽將這遺憾當作「偉大的愛跟親情」,愛就是犧牲奉獻。 問題是,很多華人是被孝道與權威壓著、早已分不清究竟是就算沒有理想中的回報也真心甘願犧牲自己真正想要的,或只是因為不犧牲、承受不起拿孝道來壓人的長輩指責,其實是不甘願、有陰影的犧牲。 結果就是如果你要他們傾聽自己內心真正的聲音,他們真的不知道他們要什麼。因為從小是媽媽幫他們決定他們要什麼,他們不需要、懶得、或是也不被允許聽自己。 單純會對父母好的男人,講話不會經常用媽媽當開頭,妳知道那是他自己思考出來的結果、有獨立的人格,不是很受他父母影響或複製他父母的。 如果他們要做什麼事情,父母出來反對,但他們認為那對他們很重要,會跟父母清楚表態跟溝通,就算一次無效,還是會繼續堅持,或是最後仍照自己的意思做,並決定自己負責,他們不怕父母對自己的觀感變化,也不會因為父母反對而讓自己對人生後悔。他們清楚確定,這不叫作不孝順,是為自己而活跟負責,為自己而活跟負責後果的人,才有真正的實力跟成熟度去愛自己建立的家庭跟原生家庭。 把自己建立的家庭因為太孝順父母而搞砸的,就是愚孝。 會變成媽寶的男人必定有個寶媽,從媽寶出生那一刻起,什麼事都幫他決定跟做好,讓他沒有(也不想讓他)發展獨立思考的人格,從不真正放手讓他為自己的選擇獨立承擔後果,尤其是在像感情世界這種特別親密的人際關係裡,媽寶對自己在那其中的模樣,特別盲目。(諷刺的是,像陶喆還是很虔誠的基督徒) 人都喜歡聽好話,尤其是對自己的讚美,媽寶就算做錯事,媽媽就算嘴上念幾句,行為上還是繼續寵他替他找藉口跟擦屁股,反正不管怎麼樣自己的兒子還是無辜的。而既然不管怎樣媽媽覺得自己特別優秀、插手的太多,媽寶又有什麼機會或必要徹底檢視跟不斷改進自己呢。 我發現奇妙的是,人基本上都會隨著年齡跟不同階段進化成長,但這種由寶媽調教出來的依賴人格,一旦從小養成,就固定了、不會隨時間往成熟的方向去,頂多變得更狡猾、掩飾得更好而已。因為實在是太舒服了,如果沒意外,寶媽活到80幾歲左右,媽寶也都已經50~60多歲了,人格上還能怎麼砍掉重練。 會變成寶媽的女人,跟老公的關係不外乎這幾種,例如 1.已經沒老公,單親家庭 2.老公身體或心理有病、沒有獨自打理生活的能力需要別人照顧,寶媽獨自負擔養家責任 3. 老公有事業,但在家中是怕老婆型、對老婆也像對媽媽般的依賴,自然對兒子的教育隨和放任給老婆主導,老婆個性又特別強勢,而且是假強勢、真依賴的那種。 所以亞洲社會的媽寶明顯比西方社會多,因為傳統亞洲社會叫女人不論外在內在都要依賴、柔弱、靠男人。 以上這些因素,讓媽寶要嘛沒有爸爸當榜樣,要嘛跟爸爸一樣很順著強勢媽媽主導。其實媽寶的養成很大一部份,跟爸爸有絕對的關係,陶喆是屬於第三種。可惜連陶喆他爸(陶大偉),以前都鼓勵他對女人多看看、多嘗試,最重要的是保持年輕的心、怎樣都好,也難怪了,都快五十歲的人,感情上還跟二十歲一樣幼稚。 陶喆的爸爸本身也是單親家庭長大的,跟媽媽生活,爸爸在他成長過程中缺席。 媽寶的家族關係,都有跡可尋、而且很容易一代傳一代 ,媽寶選的老婆容易成為下一個寶媽,媽寶本身又是讓自己的兒子變成下一個媽寶的「榜樣」。 所以要更進一步觀察一個男人的媽寶基因,一定要也看他父母跟兄弟姐妹之間的互動關係。
還有媽寶其實不一定在生活起居上一定都是媽媽先做好擺在那,當然他們若還住家裡或以前住家裡時一定是如此,但媽寶的煩人之處其實是思想上的依賴跟缺陷,正如上面所提到,他們對自己的理解,永遠是複製媽媽給他的,他們看到媽媽的背後永遠有著如聖母瑪麗亞般的神聖光輝在發亮,覺得他們的媽媽特別辛苦、偉大,甚至令人同情,如果自己結婚成家了,媽媽怎麼辦。很多時候反而是他想要照顧媽媽,媽寶跟媽媽之間互相照顧依賴。 如果妳不是像陶喆的老婆這種也是一路只聽父母的話活著、徹底把媽寶當孝順的女人,妳一定會覺得媽寶男人跟他媽有時更像情侶,如果妳像陶喆他老婆像得不夠徹底,開始覺得他是媽寶很煩了,他媽當然就準備會把妳踢走,他兒子若先堅持一段時間,他媽就會吃妳的醋,妳會莫名其妙的感覺彷彿妳才是他們母子之間的第三者,直到妳自己受不了離開或一再被劈腿。 我以前是自己受不了離開(有曾快劈被我發現、暫時制止),但我相信再繼續下去,媽寶前男友絕對有劈腿全壘打的潛力。 女人若跟自我主見和道德觀特別薄弱的媽寶交往或結婚,都容易被劈。如果妳是他最愛的類型,那妳很有可能比較有主見跟個性 (因為那是他自己缺乏的、人都會被自己缺乏的特質吸引),這種女友當然是他媽媽的眼中釘,媽寶受不了妳跟他媽不合、就一定會想再找合他媽胃口的 ; 而如果是合他媽胃口的,通常不是他的最愛,還是會不自覺想劈腿,就像陶喆這種。 周杰倫也是媽寶,不過他的道德觀、自我主見跟愛面子程度看起來好在是比陶喆強 (也不是太高,畢竟未婚前也有劈腿蔡依林的記錄,但是死愛面子、絕對不想開這麼丟臉的外遇記者會的他把結婚跟婚前分得很清楚,婚前玩玩、要結婚還是儘可能避免失敗,所以昆凌比較幸運,但她絕對是符合媽寶胃口的特質,也是溫順得不得了、以男友跟長輩為天的小女人。要當媽寶的女人,就是要天生徹底毫無察覺媽寶跟孝順差別的意識,我認為這是天賦、學不來的。)
謝謝妳一路以來的精彩回應 讓我(本來沒啥內容)的網誌增色不少 相信不只我 其他讀者也大大受益了 而我說真的 妳應該把這些有關媽寶的心得整理下來 好好寫一本書 那應該會造福很多人
好,我們現在已經大概知道跟媽寶男相處很辛苦, 如果自己夠堅強,最好少來往, 那麼「媽寶女」呢? 可能也是單親家庭出生、常把媽放嘴上、覺得媽比朋友(含男女)更重要、結婚前住家裡、外出賺錢至少拿回家一半、會希望媽媽談男朋友及普通朋友, 不過,跟媽吵架起來是大聲到連鄰居都聽得到的…… 請問這種媽寶女可以交往嗎?
「媽寶女」這個名詞相對少用 因為在傳統社會價值觀的期待裡 女孩跟家庭(父母、手足)的親疏及依賴程度與男孩是不同的 就像女生手牽手一起去上廁所大家見怪不怪 如果男生做同樣的事就會顯得詭異 所以一樣是言必稱父母、事事請示他們、一天跟爸媽通好幾次電話等等 發生在女生身上其實並不奇怪 甚至有一度我還為了自己不是這樣的女兒而自慚形穢 因為我總是一出了國或搬出來獨居就不見了蹤影 當然還是會讓家長找得到並適時知道我的近況 (我媽恐怕都是透過網誌來確定我還「活著」的) 不過在沒有Line的時代一週打一次電話是極限了 實在沒辦法如諸多同性友人那樣天天打電話報平安 誰能告訴我每天打是要講什麼啊? 話說 即使出現符合你所說「媽寶女」的行為 我也不認為她們會是恐怖的女朋友或老婆 因為「媽寶女」(如果我們一定要用這個名詞的話)並不像男媽寶那樣充滿性格缺陷 我有個女性朋友就跟她媽媽非常要好 直到現在結婚有了小孩還是跟媽媽住對門 時常一起逛街、外出吃飯、幾乎天天見面、想必也是無話不談 我一點都不會想用媽寶來稱呼她 因為她還是有獨立的思考跟經濟能力而且一點也不嬌縱 至於她老公也對老婆與娘家的緊密連結毫無意見 畢竟如果岳父岳母不是太煩人太不明理的話 能住在附近有個照應對咱們小輩來講絕對是福氣啊 我認為男性在選擇女友時 該怕的不是「媽寶女」而是有公主病的女生吧 重視娘家的女生其實一旦交了男友或嫁入夫家 通常還是會適度轉換重心 這你們男生得感謝長久以來那種嫁雞隨雞嫁狗隨狗的觀念 真正要避開的是存心依賴別人 打定主意我婚前就是給爸媽養、婚後換老公養的女生
獨生女好像容易成為外人所認為的嗎寶女 (定義上很像啊~~例如符合樓上所言之常把爸媽放嘴上、覺得爸媽超重要、 外出賺錢會拿很多回家(這點我是認為已承擔家中準兒子的責任,壓力也因此較大)、希望跟爸媽聊感情事...) 尤其是朋友少少 跟父母親感情又很好的 其實可以說是爸寶媽寶綜合體 但 我真的覺得就算如此也未必是實質上的爸媽寶啊... 好啦先承認我就是獨生女又跟爸媽感情好XD 嗚嗚很怕自己真的是爸媽寶哈
我不覺得女生跟爸媽感情好就是媽寶 理由寫在上頭回文裡了 我有很多是獨生女的朋友都和妳一樣 跟家裡很黏 但這並不影響她們後來的交友和婚姻關係 重點還是在人格與價值觀的養成
女媽寶被接受的程度比男媽寶高出很多,正多虧了亞洲(尤其華人)社會的從小儒家精神洗腦,女媽寶一說「百善孝為先」,男人就困惑並繼續接受了,不過我是有看過一個大陸(媽寶發源盛產地)的新聞,有個女媽寶太過誇張,婚後還每天必定讓媽媽幫她穿襪子(顯然是大家住在一起、女媽寶無法搬離家)、爸媽一定陪伴著去搭車,她老公後來終於受不了離婚。 大陸的男媽寶跟台灣一樣多,尤其他們過去家中只生一個小孩。很多女人一開始也以為男人只是孝順很好,最後也是跟太誇張(一開始還會修飾、後來越來越顯露本性)的男媽寶離婚。 還有普遍社會價值觀對女人跟男人的期待不同,依照傳統價值觀,女人被要求貼心依賴,跟爸媽感情好顯得一個女生特別孝順、肯定是個顧家好女人(在西方的女媽寶則不受歡迎,西方女人較被期待要獨立有自我,因為西方男人普遍也更獨立) ; 男媽寶則最後被認定本性太陰柔(娘)、撐不起保護跟帶領老婆的肩膀,男媽寶的女人自己要撐著點。 會受不了媽寶的男人女人,本身在精神上肯定不過度依賴父母、自我主見意識較強 ; 可接受甚至推崇的,本身則一定跟父母的聯繫也如膠似漆、喜歡互相牽絆。 像周杰倫跟昆凌這種組合,只要沒人哪天受到外界較有個性的對象的誘惑,並且兩大家子的長輩們彼此一直意見都很合沒有矛盾,就可以一直太平下去。 獨生子女不見得會變成媽寶,但機率較高,畢竟父母的關注只放在一個小孩身上、此小孩集寵愛於一身。不過還是要看父母之間的制衡跟特質,若沒有其中一方將整個生命希望的重心全放在小孩身上、小孩的一切幫括想法都要照他的,那倒是還好。如果自己跟父母的感情比大部份人都更親膩,那可能就要找個另一半跟父母的牽絆程度也差不多的人。 我也覺得對媽寶心理跟行為模式研究好像沒幾個人更深入些 ^^" 真的是親身經歷過後才特別有感觸(不能接受的會覺得真的夠煩),可能因為我們家的小孩太不黏父母長輩、太自由了,對於媽寶在心理上這塊為何永遠不會覺悟蛻變,我也覺得很不可思議。 我也受惠Lia的文章很多 ^^ 喜歡妳中肯犀利客觀又不失溫柔的風格~
在台灣社會裡我傾向不用「媽寶女」或「女媽寶」這個名詞 因為在台灣人普遍的教養模式下女生與原生家庭的黏著度就高 這是被鼓勵和符合大眾期待的 通常這些發生在男生身上會顯得很「媽寶」的特質 也不會連結到其他心理或行為上的偏差缺陷 我非常同意妳說的 扣掉那些過於依賴或過於放縱的極端 與爸媽的相處模式和牽絆度沒所謂對錯 重點是在個 人方面一定要有獨立性不能把一方當成另一方的附庸 一旦牽涉到婚姻則雙方各自與上一輩的關係必須近似 否則勢必引發後續的爭執